共同富裕是兩句話，一是富裕，收入水平不能太低;二是共同，收入差距不能太大。

　　國稅總局原副局長談共同富裕

　　關(guān)鍵是解決一億農(nóng)民就業(yè)問題

　　8月17日，在中央財經(jīng)委員會第十次會議上習近平總書記就實現(xiàn)共同富裕再次作出了重要論述。

　　共同富裕是社會主義的本質(zhì)要求，我們推動經(jīng)濟社會發(fā)展，歸根結(jié)底是要實現(xiàn)全體人民共同富裕。如何理解共同富裕，如何實現(xiàn)共同富裕?

　　由巨浪視線重磅打造，關(guān)注中國經(jīng)濟重大問題、基本問題的高端人物訪談節(jié)目《聊一波》第一時間采訪了國稅總局原副局長許善達。

　　許善達現(xiàn)任聯(lián)辦財經(jīng)研究院專家。這位曾親身參與我國改革開放中的一件大事——分稅制改革落地的全過程，長期從事宏觀經(jīng)濟、財政稅收研究的“稅務(wù)專家”，與《財經(jīng)》雜志總編輯王波明從與每個人息息相關(guān)的個稅出發(fā)，深層次、多角度介紹了共同富裕的理念和操作落地。

　　共同富裕的關(guān)鍵是

　　解決一億農(nóng)村人就業(yè)問題

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　　王波明：許局，您是如何理解共同富裕的?

　　許善達：共同富裕是兩句話：第一是“富裕”，如果個人收入水平太低了不行;第二是“共同”，差距太大也不行。

　　王波明：所以這次提出來共同富裕后有這樣一句話：要構(gòu)建出一個中等收入為主的社會形態(tài)，經(jīng)濟學家、社會學家把它形容為“橄欖球形”或者“橄欖形態(tài)”。

　　這種社會形態(tài)就像橄欖球一樣。“兩頭小”是指最富的人和最窮的人占少數(shù)，剩下中間的部分都處在中等收入的水平。

　　許善達：對于這個形態(tài)還有一種不同的描述，比如說，橄欖形也可以是一個上面很長，中間很鼓，底下也很長的一種橄欖形。

　　這次提出來共同富裕，就是考慮到對于低收入的人群，首先要提高他們的收入，這是大家的共識。

　　通過研究后我們認為，主要需要提高的就是低收入里面更偏低的部分。現(xiàn)在我們已經(jīng)消除了絕對貧困，而低收入的偏低部分的人屬于相對貧困。

　　王波明：所以下一步應該著力于這一點。

　　許善達：我們調(diào)研發(fā)現(xiàn)低收入里的偏低部分主要集中在農(nóng)村，處于勞動年齡人口的農(nóng)民，在農(nóng)村沒活兒干的人。因為現(xiàn)在農(nóng)村種地不需要那么多人，因此他們在農(nóng)村找不到就業(yè)機會。

　　我們初步統(tǒng)計這樣的人有一億左右，這些人如果不能夠工商就業(yè)，他們就擺脫不了相對貧困。

　　哪幾種屬于“過高收入”需要調(diào)節(jié)?

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　　國稅總局原副局長談共同富裕

　　哪幾種“過高收入”需要調(diào)節(jié)?

　　王波明：在共同富裕中，除了改善低收入人群的收益，對于高收入人群需要怎樣的調(diào)整呢?

　　許善達：我們認為高收入也要分成兩部分。這次中央文件中提到“過高收入”，高收入要調(diào)節(jié)，主要調(diào)節(jié)的是過高收入。你不要認為所有高收入都要加大力度來調(diào)節(jié)，主要力度是放在過高收入上。

　　王波明：“過高收入”你能給個定義嗎?比如說大概多少的收入叫“過高收入”?

　　許善達： “高收入”分四種成分，一種是他的過高收入是非法所得。比如賴昌星走私，這是非法所得，屬于打擊對象，不是調(diào)節(jié)對象。

　　第二種是違規(guī)的收入。比如說職工就業(yè)，有的企業(yè)就不給員工繳保險，只發(fā)工資，多出來的這一部分就變成企業(yè)利潤和資產(chǎn)了，這叫違規(guī)收入。

　　第三種是合法也合規(guī)的，但他的收入里面有合理的、不合理的部分。舉個例子，民營企業(yè)家有很多個人消費，要買車、要買手機，還要買個房子住，他就用公司的名義去買。這種就屬于不合理的收入。

　　最后是合理、合法、又合規(guī)的收入。國家是要鼓勵這種的，就是讓民營企業(yè)家從合法、合規(guī)、合理的里頭好好發(fā)展，你可以再多掙錢。

　　比如說你賺了錢了投資到某一個項目上，這個項目能夠創(chuàng)造財富，國家也需要。在分配上除了繳稅你能夠給自己分一份兒，給職工分一份，給客戶分一份，這樣的項目投資我們理解不管你掙了多少錢，都是要鼓勵的。

　　因為我們國家的人均GDP才一萬美金，美國人均GDP是六萬美金，那些發(fā)達國家也都是人均GDP四、五萬美金，所以我們離富裕程度還是有差距的。